#209 ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/01 00:17 [
返信 ]
安らげでnatsuさんの投稿（＃50001）にレスしてるうちにどんどん連想していって、ふと思ったんだけど、
「ファスナー」の最後の歌詞
惜しみない敬意と愛を込めてファスナーを・・・
ファスナーをどうするんだろう？下ろすのかなあ？それとも上げるのかなあ？
そして誰のファスナーなんだろう？
みなさんの意見を聞かせてくださーい
気長に待ってよっと。
#210 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:うお座 2006/06/02 17:53
べーやんさん、お久しぶりです。
試験があったんでしたっけ？無事終わりましたでしょうか。
最後の歌詞は、うーん、難しいですね。読めば読むほどわからなくなってくる・・・。
でも、ファスナーを下ろさないって事かなぁっと・・・。
下ろしたときの「君」のことが判るから、あえて下ろさずにいるんだよ
って思います・・・。曖昧すぎてわかりにくいですね。
次、どなたがいらっしゃるんでしょうね〜？
ココしょっと遠いしね・・・。
#211 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/03 01:21
こっ、こんなに早くレスがつくとは・・・・！
うお座さーん！ありがとうございまーす。お久しぶりでーす＾＾
ファスナーを下ろさない、ですか。なるほど、よくわかりますよ＾＾
この二人はおそらく別れてしまうだろうから、君への思いは思いのまま大事な宝物のように胸にしまい込もうとしてるのかな、と思います。それが“敬意を込めて”ということなのかな、と思っております。わかります？結局は、僕もファスナーは下ろさないということなんですが・・・
この曲の解釈を自分の中で消化したくて、投稿して以来幾度となく聞いております。
聞けば聞くほど深まりますね〜。さすがは“キング・オブ・スルメバンド”ミスチル＾＾
試験のほうは終わりました。結果はまだわからないので無事かどうかがわからないんですが・・・
#212 みーつけた＾＾
投稿者:あさみ 2006/06/04 13:15
もーこんなところでコソコソと・・・＾＾
今改めてファスナーの詞を読んでみたんですけど・・・
誰にも見せられない心の奥があって、人間の顔はひとつじゃないから（いや、顔はひとつだけどさ）＾＾；
今は彼女の本当の気持ちはわからなくて、（大切に尊重して）自分の胸の中にしまっておくよ。
でもいつか『惜しみない敬意と愛を込めてファスナーを・・・』下ろしたい・・・んじゃないかなぁ・・・
君の心の中を見せておくれ みないな。
妄想で〜〜す＾＾
#213 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:うお座 2006/06/04 18:12
あさみさーん、うふっ 見つけられちゃった♥
こんな遠いところまでよくぞ・・・ってこれべーやんさんのセリフだよーーっ！
ファスナーこのスレ読んでから車でリピートして聴いてます（一人の時限定で）。
思ったんだけどこの曲のカップルって行きずりっぽくないですか？本当の恋人同士になりたかったけど、ファスナーの下の彼女の心の牙を垣間見た気がして、でもそれに気づかないふりをする僕の優しさもまたファスナーで包んで・・・みたいな。。。
あれ、何言ってるか分かんなくなったよ〜〜〜
「惜しみない敬意と愛を込めてファスナーを・・・」
のあとの二人がどうなったのか・・・？
ミスチルってほんと、相当味の濃い〜〜スルメですね。
#214 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/06 00:45
あさみさーんようこそー。うお座さん、代弁ありがとう＾＾
きっといつまでたってもレスはないだろうと思っていて、半ばブログのような自己満足スレになるかなって思っていたんですが、こんなに早く反応してくれて嬉しいです＾＾ありがとう。
なるほど、あさみさんは「下ろす」派ですか。
オチとしては、「ファスナーを下ろさないよ」よりは、「下ろすよ」方がしっくりくると思ったんですけど、その前の「記憶の中焼き付けて そっと胸のファスナーに閉じ込めるんだ」の部分を考えると、やっぱり下ろさないことが敬意と愛なのかなって僕は思っています。
歌詞って言いたいことを全部言いきれないと思うんです。メロディーからの制限で、断腸の思いでカットした、あるいは言い換えた言葉があるはずですよね。そこに受け手側のいわば行間を読むような作業が多くなって、いろんな解釈が生まれるんですよね。
そこが楽しいです。こうやってあーでもないこーでもないっていうのは好きです。
そして僕はいまだ消化中。
ゴロゴロ・・・
#215 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:あ 2006/06/14 13:48
あれからずーーーっと気になってて何度も歌詞を読みました。ＤＶＤもあらためて観たりしました。
やっぱり『上げる』かなぁぁぁ・・・
胸の中に閉じ込めるっていうあのしぐさが『上げる』ですよね。
なんか最初歌詞を読んだときは、愛のない行為のあと（いやらしくてごめんなさい）＾＾； 言い訳みたいに『そんなの知ってる』なーんて言って、それとつなぎ合わせて他のなにか？別の人？本当に愛する人、大切にしなきゃならない人を想って歌ってるように感じたんですよねーーー。
うーん、でもわかんない。
桜井さんに聞きたーーーい♥
#216 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:あさみ◆Xsr6o8uc 2006/06/14 13:50
失礼しました。あさみでした＾＾；
#217 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/15 01:42
あさみさん、ありがとうございます！僕はスレ主なので当然気にしておりました（笑。しかし、なかなか言葉にできなかったので、いつかレスしようと思いつつしてませんでした・・・
でもあさみさんがレスしてくださったのがきっかけで、一気に書いてみました。そしたら長いと言われたので、二つに分けます。
うお座さんもありがとうございます＾＾行きずりのカップルですかー。
でもこの二人が行きずりだったとすると、彼女も欲望を満たすターゲットだったということになると思うんですよ。でも相手は彼女以外じゃダメなんだから、やはりこの二人は恋人同士だったんだと思います。（否定してすみません・・・）
彼女が自分からファスナーを下ろすこと、締め付けるあれが期待通りだったこと、その場しのぎにファスナーを上げてやるなどの部分に、マンネリや冷えた関係という状況を連想してしまいます。大切にしなきゃならない人ではないというのは、こういうところから来たんだとずっと思っていました。
#218 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/15 01:43
でも実はそれだけではなくて、彼女には僕に見せない一面があって、そして自分ではそれを知ることができないとわかったからなんですよね。・・・いや、ほんとかどうかは知らないんですけど・・・
そして、彼女にとっても僕は大切にすべき人ではないということにもなりますよね。彼女のことを本当に愛していることに気付いたけど、彼女にとっての大切な人になれないことも気付いてしまったので、彼女のファスナーは開けずに、思い出として胸にしまい込んでおこう。
って感じでしょうか。
メロディーは優しい感じなので、こうやって解釈すると、なんか生温い切なさみたいな気分になります。BardCageのような世界とはちょっと別な感じですね。
それにしても自分の文章力のなさに改めて歯痒さを覚えました。
でも、こんなこと書いてる自分にかなり陶酔してました。けっこう危ない傾向にあります。
#219 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:うお座 2006/06/15 15:21
べーやんさんの解釈に「ほおぉぉ」という感じです。
私が行きずりの関係と思ったのは、べーやんさんと同じ箇所
＞彼女が自分からファスナーを下ろすこと、締め付けるあれが期待通りだったこと、その場しのぎにファスナーを上げてやるなどの部分
ここの解釈が、
彼女が自分からファスナーを下ろす
→彼女はただぬくもりがほしかっただけ、相手は彼じゃなくてもよかった
締め付けるあれが期待通りだったこと
→初めて身体を合わせることへの「期待」感と自分の予想通りの・・・（ちょっと書けない）
その場しのぎにファスナーを上げてやる
→最初から愛情なんてないけど、一応の礼儀で上げた
という風に受け取ったんです。
で、身体は期待通りだったんだけれども、心が通い合いそうにないから、「次のターゲットを狙っている」んだとばかり思っていました。
でもべーやんさんの方が辻褄が合いますね。
「苦し紛れに」とか「欲望の対象が君じゃなくて萎えてしまう」所とか。
そうか、苦しい片思いを封じ込めようとしている男性の歌だったんだ〜。
あさみさんのいうように桜井さん確かに「上げて」歌ってますよね。フャスナーが下がらないようにぎゅっと押さえてるのか・・・？苦しい気持ちをフャスナーで抑えこんでいるって事なのか・・・？
深読みしすぎでしょうか。
#220 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:うお座 2006/06/15 20:27
ごめんなさい、続きです。
片思いというとちょっと語弊がありますので。
整理するとこの歌詞の男女の関係は
惰性でつきあっている恋人同士。いつしか「彼女」に「僕」の知らない別の一面があることに気づくが、そういう部分も全部ひっくるめて愛し続けたい「僕」がいる。その反面彼女は大切にしなくちゃならない人とは違う＝彼女は僕にふさわしくない事に気づいてしまった。
「彼女」の方はそんな「僕」の気持ちを知らずに、今まで通りの関係を続けている。
「僕」は仮面の下の彼女をさらけ出し、その上で付き合いたいと願うが、その勇気が出ない。他の人も好きになれない。だから「彼女」の汚い部分は見えないように覆ってしまって、目をつむってもう少しだけこの関係を続けていきたい・・・
こんな感じでしょうか。
全然整理できなかったし、簡潔な文章じゃなくてすみません。精一杯です（爆）
#221 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/16 02:12
うお座さん、かなりスルメ噛んでますね〜＾＾味が出まくってますよ！
僕は“ひっくるめて愛したい”や“さらけ出して”という雰囲気には捉えてなくて、もうちょっと彼があっさりとあきらめてしまう印象を持ってます。
あの穏やかなメロディーからはそういう悲壮感のようなものが感じられないんです。上にも書いた「生ぬるい切なさ」って感じなんですよね。
もちろん僕が正しいなんて言ってるわけではないですよ！僕はこう思う、みたいな意見交換です。・・・いちいち言わなくてもおわかりになってますよね。なんか否定ばかりしてるようで、ちょっと気になったもんですから。小心者ですみません。
#222 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:marika 2006/06/16 16:50
はじめまして。べーやんさん、うお座さん、あさみさん。お話を大変興味深く拝見させていただきました。私にも参加させていただけないでしょうか。
このカップルは、付き合い始めてわりと日の浅いカップルだと思うのです。会うのはいつも彼の部屋。
そして、彼は例えばエリートサラリーマン。彼女は、彼にとってちょっと会社や親戚に知られたくないような、そういう仕事をしているんだと思います。彼はそれにうすうす気づいていたんだけど、今日ベッドで確信してしまった。
彼は、彼女のファスナーの中を見たい（君のすべてを知りたい）のではなく、ファスナーを剥がし取りたい（僕の知っている君が君のすべてであってほしい）のだと思います。
でもその術はないから、ずっと一緒に生きていくことも誰かに紹介することもできないけど、せめて自分の心の中では、惜しみない敬意と愛をこめて彼女のファスナーを受け入れ、閉じ込める。
彼女ではなく自分のために誠意を示しているようにも思えます。
こんなイメージが浮かびました。聞いてほしい意見があるような気がしたんですけど、書いてみると、みなさんの意見とだいたい重なりますね。飛び入り参加で長々と、ごめんなさい。
#223 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:うお座 2006/06/17 01:08
＞marikaさん
はじめまして。とてもリアルな解釈ですね〜すごいなぁ。ファスナーの下の隠された部分が「そういう仕事」というのが妙に納得してしまいました。短編小説みたいですね。
＞べーやんさん
長々と書き込んだので引いてしまったのではないかと危惧しておりました。ご心配の件は全然気にしていませんよ。べーやんさんの人となりは、他のスレ等での投稿を見ているのでちゃんとわかっているつもりです。私の方こそなんだかすみません。慣れてないんです。
いつもメロディとそれに乗せた歌詞の響きを味わうような聴き方をしていて。今までこんなにストイックにシチュエーションを考えた事なんてなかった・・。
でもすごーく考えるのが楽しかった〜！脳ミソ、フル回転です（いや、普段使ってないもので）。
べーやんさんがこのスレを立ててくれたおかげです。
また何か思うことがあったら投稿しますね〜。
#224 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:marika 2006/06/18 00:08
うお座さん、お返事ありがとうございます。最初はそれぞれにファスナーを背負ったまま一緒に生きていく二人の歌だと思っていたのですが、それだと大切にしなきゃならないのは君じゃないという部分の意味が通らなくて、上のようになりました。「そういう仕事」というのもイメージというか例えで、つまりはうお座さんのおっしゃっているように「彼女は僕にふさわしくない」ということです。
ファスナーを、彼女が下ろして彼が上げるというのが、暗示的だと思いませんか？
#225 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/20 00:48
marikaさん、レスありがとうございます！
marikaさんの解釈はとても魅力的です。特に「剥がし取る」の部分は、一本取られたって感じでした＾＾ なるほど、剥がし取るとはファスナー自体をなくす、ということですか。つまり、君の背中にはファスナーなんかなくて、僕に見せる顔だけが君の全てなんだと思いたい、ということですよね？あー、これってすごく切ないですよね。僕はその術を持っていないことを分かっているんですもんね。うわー、切ない。僕は特に何も考えず、語呂合わせでこの言葉を当てはめた、くらいにしか思っていませんでした。ちょっと桜井さんをあなどっていたかもしれませんね（すみません）。
僕も彼女が自分からファスナーを下ろすという描写はとても印象的に思います。なんか、セックスがルーチンなことになっている感じがします。高揚感が感じられないというか。（ああ、もうこれ以上はやめとこう・・・）
#226 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/20 00:48
＞うお座さん
ああ、よかったです＾＾
実は僕もこんなに詞のことを必死に考えたことはなかったです。だれもが認めるような感動的な詞以外は、どちらかといえばメロディーや演奏に気がいってしまう方なので、最初に聞いた時は「うわ、なんだかいい加減な奴だな」くらいにしか思っていませんでした。でも、深く考えているうちにどんどん味わい深いものになっていって、marikaさんの「剥がし取る」では、主人公の切ない嫉妬か独占欲のような感情に共感さえしました。やっぱり詞って奥深い！
#227 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/20 00:55
＞あさみさん
僕も、最初歌詞を読んだ時は、1番と2番では別の女性のことを言っているのかなって思ってました。だからこの主人公の第一印象は最悪だったんですよ（笑
桜井さんに聞いてみたいですね〜。案外、「いや、別にそんなに深く考えてないよ？」って言いそう＾＾
#228 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:通りすがりのにんにん 2006/06/20 19:36
こんにちは。
本題とそれてしまいますが、I♥Uツアーでファスナー歌ってる桜井さんって、ほんと男らしい顔してますよね。
#229 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/20 23:43
通りすがりのにんにんさんこんばんは。
まあ茶でも一杯＾＾
そうなんですか？僕もDVD見たんですが、借り物だったので一度しか見てないんですよ。もう一度借りてこようかな〜（買えって）
今は仕方ないので「DEC21」の時のファスナーを見ようかな。
#230 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:marika 2006/06/22 01:22
べーやんさん、ありがとうございます。
確かに、彼女が下ろし彼が上げるファスナーは、この曲に惰性の匂いを漂わせる意味をもっていると思います。ただ、私が言おうとしたのはもうひとつの意味でした。ファスナーが彼女の秘密を象徴しているとすれば、「それを下ろす彼女は秘密を知ってほしい、受け入れてほしい。上げる彼は、見たくない、覆い隠したい」というように感じられるのです。
ちょっと納得できずにいるのは、「総ての事にはファスナーが付いていて…」の段落です。地位や名誉のために他の女に乗り換えようとしている男（私の中では。）が、「信じてみる値打ちはある」なんて。なんかここだけ浮いて聞こえる。ファスナーが普段あまり見せない桜井さんの心の端っこの方を歌った曲だとすれば、この部分だけ真ん中の、他の曲にもよく出てくる人格に思えるのです。この二面性がまさにファスナーなのかとも思いますが、でもやっぱり違和感が残ります。この部分、どう思いますか？
#231 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:marika 2006/06/22 01:42
＞べーやんさん
ごめんなさい、一番に書こうとしたこと書き忘れました。切ない、ですか…。私は、なんて勝手な男だろうって思ってました…。この曲、女性には難しいですね。まず２行目から、どんな感じかさっぱりわかんないし。
＞通りすがりのにんにんさん
見てみました。意図的に感情を抑えて歌っているように見えました。桜井さんの素顔が男らしいんじゃないかなぁ。DEC21はさらに淡々とした感じですね。
#232 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/24 10:10
おはようございます。
marikaさんレスありがとうございます！marikaさんと僕ではちょっと意見がちがうみたいですね。ファスナーの中身を、marikaさんは見せたい、僕は見せたくない、ですよね？
彼女がファスナーの中を見せたいのだとすると、見たくない彼が「およそ期待通りの」と表現するのがしっくりこないんです。期待通りということにしらけつつも結局は期待してまっている、と解釈しているので、前にも書きましたがここはマンネリ感を出すための描写だと思うんです。そしてもっと言えば、「スカートのファスナーは下ろすが背中のファスナーは下ろさない」、という彼女の二面性と受け取ることもできないでしょうか。
僕は、彼女は見せるつもりはないのだと思います。ファスナーとは、いわば「誰にも踏み込まれたくない領域」のようなものだと思っています。彼もそれはわかっていて、わかっていながらも知りたいあるいはなくしてしまいたいと思うが、やはりその術はない。それを切ない嫉妬、独占欲と表現しました。たしかに男のエゴかもしれないですが、わかっていても思ってしまう、そういうところに切なさを感じたのです。男ゆえでしょうか。でもmarikaさんの言うようなシチュエーションならたしかに勝手な野郎ですね（笑
#233 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/24 10:10
そして、「総てのことには〜」の部分は、もうちょっと待ってください（汗
でもちょっと思ったのは、総てのことに、自分にさえもファスナーが付いていることに気付いたから、彼女のファスナーを受け入れることができたのかもしれないですね。一度目の「君の背中にも」と二度目の「君の背中には」は少し違うような気がしてきました。
#234 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:marika 2006/06/24 22:38
こんばんは。
「スカートのファスナーは下ろすが背中のファスナーは下ろさない」。そう言われると、そうかも。
でも、見せたいという気持ちが全くないというわけでもない感じがするんですよ。隠してるんだけどちらっと見せちゃう、とか。隠し事してるんだけどちょっとほのめかしちゃう、みたいな。そういう不確定的な「見せたい」に変更させてください。ファスナーの内側・外側とはっきり分かれてて内側は絶対見せたくない、というのではなく、一つのファスナーの内側を覗くとまた別のファスナーがある、というイメージなんです。玉葱みたいに脱いでも脱いでもファスナーがあって、全部脱いだら何も無くなっちゃう。人って、そういうファスナーだらけの玉葱みたいなものだと思うのです。
「およそ期待通りの」のしっくりこない感じは、ごめんなさい、よくわからなかったので、もしよかったらもう少し詳しく教えてください。
#235 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:あさみ 2006/06/25 11:30
marikaさん 初めまして＾＾
素敵な解釈ですね〜。ほぉ〜〜って感心しながら読んでました。
『ファスナーを、彼女が下ろして彼が上げるというのが、暗示的だと思いませんか？ 』
って うん。思います。
あと
『一つのファスナーの内側を覗くとまた別のファスナーがある、というイメージ。玉葱みたいに脱いでも脱いでもファスナーがあって、全部脱いだら何も無くなっちゃう。』
ってすごい納得。おもしろい＾＾
うお座さんの『彼女はただぬくもりがほしかっただけ、相手は彼じゃなくてもよかった』って言うのにも納得。うんうん。
べーやんさんはやっぱ男だからもしかしたら桜井さんの思いに一番近い気がします。
確かにでも『いや、別にそんなに深く考えてないよ？』って言いそうですね〜＾＾
また詞を何度も読んだのですがべーやんさんの言うように“切ない”感じがしてきました。
それは『そんなの知ってる』っていう部分とその歌い方です。
ホントは知らなかった。でも知ってしまった。
“欲望が苦し紛れに・・・”のところはあまり好きではなかったんですけど、次の標的はホントは『君』であってほしかったのに、君はもうその気がないんだね、みたいな感じに思えてきた。
『彼女にとっての大切な人になれないことも気付いてしまったので、彼女のファスナーは開けずに、思い出として胸にしまい込んでおこう。』
っていう解釈がしっくりきました。
#236 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:あさみ 2006/06/25 11:32
通りすがりのにんにんさん こんにちは＾＾
I♥Uツアーでファスナー歌ってる桜井さん男らしいですよね。
あの無表情な歌い方がセクシーです♥
べーやんさん、ＤＶＤ買いましょう〜〜＾＾
#237 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:にんにん 2006/06/25 14:25
喉渇いたので、お茶飲みにきました。
べーやんさん、うお座さん、あさみさん、marikaさんそれぞれの解釈素晴らしいですね。
私もさっき、実家から帰るのに４０分位ずっとリピートしながら聞いてみましたが、聞けば聞くほど悩みました。
べーやんさんがこのスレ立ててくれなかったら、いつも聞き流していた歌なので、歌詞をじっくり聞くこともありませんでした。感謝致します。
#238 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:うお座 2006/06/26 18:27
通りすがりのにんにんさんと同じくDVDのファスナーいいですよね、あの桜井さんの無表情。
あれって丹下さんの編集でファスナーが次々と開いて違う画面になりますよね。それがmarikaさんの言われる「玉葱」とかぶります。ファスナーの下にまたファスナーがあって・・・その都度、いろんな表情があって、結局どれが本当でどれが真実か誰にもわからないってことなのかなーーと。
話は変わりますが、ファスナーを聴き始めてからなぜか「君が好き」も聴く様になりました。そして気づいたことが、「ファスナー」の恋人達がたどり着いた先が「君が好き」なのではないか？と。
ファスナーの下＝君の「誰にも踏み込まれたくない領域」なのかなーと。そして一度は想いを閉じ込めたが結局僕にとっての答えは「君が好き」って事でこれ以上の意味はいらないんだ・・・と。
ちょっと今自分の発見に酔ってまーす。
それにしてもべーやんさんとmarikaさんの洞察力には脱帽です。深い、深すぎる。男女で感じ方が違うというのにも納得です。
あさみさんの「桜井さんに訊きたい」が同感です。
このスレ見たらびっくりするかも・・・。
#239 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:通りすがりの柴犬←パクリ 2006/06/26 21:24
横からすいません、
＞べーやんさん、うお座さん
桜井さんに聞くのは難しいけど見てる可能性はあります！以前に何かの雑誌でなんの曲か忘れましたが(曖昧でごめんなさい)聴いてる側がどんな解釈をしてるか知りたくてファンサイトを見たって載ってました！！！
#240 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/27 00:54
＞marikaさんこんばんは＾＾しっくりこないについてですが、
「およそ期待通りの」のフレーズで、彼は「あれ」が来るのを期待していて、でも結局期待通りだったことにしらけてていると僕は思うんです。「性欲は期待しているが、愛情は落胆している」という感じです。そして、秘密を知って欲しい、受け入れて欲しいと思っている彼女に対して、彼が見たくないと拒否しているとすると、きっと彼はファスナーの中身に怖気づいていると思うんです。なのにファスナーの中身を目の当たりにした彼が、「およそ期待通り」という落胆の表情をすることがしっくりこなかったんです。
・・・伝わりますか？表現の仕方にあまり自信がないのですが・・・（汗
でもね、「ちらっと見せたい」という気持ちもすごくよくわかります。そういう気持ち、僕にもあります。
＞あさみさん
あさみさんのスルメもかなり味が出てますね〜＾＾
「欲望が苦し紛れに・・・」のところで初めて彼は彼女のことが本当に好きということに気付くのかなって思ってます。でももう手遅れだった、みたいな。どうですか？
DVDほんとに欲しいです。買っちゃおうかな〜。でも今日ヒッキーのCD買ったんですよねー・・・
#241 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/27 01:07
＞にんにんさん
僕もこのスレッドに書き込む時はいつもリピートして聞いてますよ。僕もいつも悩んでます。でもこれだけ悩んだんだから、ファスナーをfesでやってくれたらすごいうれしいですね！
で、僕は今茶の代わりに百年の孤独（2年放っていたので百二年の孤独）を飲んでいます。水割りなのに一杯でいい気分になってきました。まだ月曜なのに〜・・・
＞うお座さん
僕もまったく同じこと思ってました！ファスナーの中身とは「誰にも踏み込まれたくない領域」のこと。だから“敬意と愛を込めて”ファスナーを下ろさずいるのかな、と。
そして僕は百二年の孤独で酔ってまーす＾＾
＞通りすがりの柴犬さん
ようこそー。まあ骨っこでも一本＾＾
そうなんですか！？もし見ててくれたら、すごいことだなあ。ちょっと恥ずかしい気もするけど・・・
ここってけっこう見てる人いるんですね。僕はほとんどいないと思ってました。
書いてよかった＾＾
#242 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:marika 2006/06/28 01:32
＞うお座さん
そうそう、あのＤＶＤもそうなっていますよね。もともとは、「ミスチルの桜井さん」というウルトラマンみたいなヒーローの背中のファスナーを下ろすと桜井さん（最近は櫻井さんと呼ぶべきなのでしょうか）が出てきて、でもその桜井さんも普通の人と同じように作り笑いをしたり、見せない顔があったり、見えないファスナーを背負っていると想像したのです。私は、ヒーローの衣装も含めて全部が本当の桜井さんだと思っています。ちなみに、玉葱は茶色い皮まで含めて玉葱だと思います。
＞通りすがりの柴犬さん
ＨＥＲＯの「繰り返していくこと」の話ではないですか？誰にもわかってもらえなかったようなこと言ってましたね。
#243 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:marika 2006/06/28 01:35
あさみさん、こんばんは。すっかりおじゃましてます。
「そんなの知っている」ってところ、大好きです。この曲、女性にとっても切ないと思いませんか？下の方でも書かれていますけど、ファスナーを自分で下ろして彼が上げるのは、私は嫌です。
べーやんさん、説明ありがとうございます。
う〜ん、でも。期待通りだと思ったのは昨日、大切にしなきゃいけないものは君じゃないと気付いたのは今日。背中のファスナーの存在に気付いたのも今日だと思うんです。だから、私は矛盾しないと思うんですけど…。う〜ん、でも少数派。
そして、「およそ期待通り」って満足じゃなくて落胆なんですか！？２行目、難しいです。私は、感情では彼女に執着してるのに（ファスナーの中で泣きじゃくっている人格）、理性で自分にふさわしくない彼女を捨てようとしている男（表面上の人格）をイメージしています。
あと、一度目の「君の背中にも」と二度目の「君の背中には」の違い、考えてみたんですけど、思い浮かびませんでした。聞かせてくださいね。
#244 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:通りすがりの柴犬←パクリ 2006/06/28 23:49
＞べーやんさん
わ〜い！骨っこごちそうさまでーす。こちらのスレ、見てる方結構いると思いますよ〜♩
＞marikaさん
そうだった！ような気がします・・・。ごめんなさい、どの曲のことだったか全然覚えてません。確かWHAT'S INだったと思うんですけどでもmarikaさんの言われてる通り「だれもわかってなかった」ってかんじのこと言ってました！
#245 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/30 00:33
＞marikaさん
ようやくレスできました＾＾
う〜ん、彼女が自分からファスナーを下ろすことが「見て欲しい」を暗示しているとすると、その後の「およそ期待通り」もそれに繋がらないといけないような気がするんです。だから単純な「満足」ではしっくりこないんですよね（また使っちゃった）。
僕は、満足しているとしたらたぶんそれは性欲だけで、そしてそれを彼は寂しくも思っているんじゃないかなと思います。
「およそ期待通り」を言い換えると「いつも通り」みたいな感じだと思うんです。そうやって推し量れてしまっているところに冷めてきている二人の関係をイメージします。
僕は、この冷めた雰囲気が背景にあるからこそ、彼女の二面性を知った時に「大切にしなきゃいけない人ではない」となるんだと思います。だから「期待通り」と満足してしまうと冷めた雰囲気がいまいち出ないような気がしています。
でも体は満足しているとしたら、「落胆」はちょっと違うかもしれませんね。
そして、「自分にふさわしくない彼女を捨てようとしている」。だからmarikaさんは彼女に切なさを感じるんですね。合ってます？ちょっと話はそれますが、marikaさんはどちらかといえば彼女の側から解釈していますよね？僕は彼の立場になって考えています。そしてこうやってなかなか意見が合わないんだから、そりゃ男女関係は難しいよな、って思いました（笑
#246 RE:ファスナーを・・・？
投稿者:べーやん 2006/06/30 00:39
そして、
一度目の〜は、もっ、もうちょっとまってください！
脳みそフル回転でいっぱいいっぱいです（恥
＞柴犬さん
そうなんですかね〜。自分の内面をさらけ出しているような気がして、ちょっと恥ずかしくなってきました・・・＾＾；
桜井さんもファンサイトとか見ることあるんですね。って、僕が有名人だったら僕も見てるだろうな。
もしも見てたらすごいなあ・・・（自意識過剰気味）
